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Pros y contras de la esterilizacion quimica y quirurjica
Misifu Offline
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#41 Publicado : jueves, 27 de enero de 2011 2:04:12(UTC)
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Ni con primperan (que lo odia a muerte) funciona... Probare el Flagyl, a ver si alguien me deja un poco :/


Respecto a lo del implante y castrarlo... Buff, he estado leyendo sobre los efectos del implante en humanos y la verdad es que el panorama es un poco devastador. Entiendo que es posible que en los hurones no tenga el mismo efecto, pero como parece que si que puede haber resistencia a las hormonas (y me da la sensacion que ya de por si es bastante resistente a ellas), me da un poco de miedo quedarme sin herramientas si finalmente tiene problemas de adrenales.


¿No lo operarias aun por adrenales o por juventud? 


En la web de Kary (la suya es todohurones, no?) he leido que lo peor es antes de los 6 meses, y mis vetes me han dicho que entre 6 y 8 se puede empezar a pensar en ello, pero bueno, imagino que una cosa es evitar lo peor y la otra es conseguir lo mejor :)


http://www.todohurones.com/LH-LaCastracion.htm


En fin, ojala se pudiese tener una sabiduria absoluta para no dudar en estas ocasiones :P

Lena Offline
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#42 Publicado : jueves, 27 de enero de 2011 2:45:33(UTC)
Lena

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 Te refieres a implante en humanos o en perros? Es que este implante es lo que se usa en los perros.


Castrar antes de la puberdad es completamente desaconsejado. Primero ha que dejar que se haga su completos desarrollo. Todavía, como por los estudios hechos, encontraran que cerca de 3,5 años después de la castración, comienza la hiperplasia adrenal, si lo castras ahora con 10 meses, tienes la probabilidad de cerca de los 4 a 5 años pueda venir a sufrir de ellas. Si lo castras un año más tarde, podrá solo comenzar también un año más tarde, a los 5 o 6 años, etc. Sin embargo, son solo probabilidades...y la decisión final es tuya.

Misifu Offline
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#43 Publicado : jueves, 27 de enero de 2011 10:49:38(UTC)
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Aja, entiendo... A mi me comento algo parecido la veterinaria, pero tambien me dijo que al pincharse lupron en las epocas de inicio de celo (en diciembre-enero para machos, enero-febrero para hembras) esto se evitaba, mayormente. Que no habia estudios pero que en su experiencia funcionaba bien.


Por otro lado estoy viendo que igual lo ideal seria una mezcla de ambas, ¿no? Por ejemplo: Castrar cuando ya sea adulto, al año siguiente ponerle un implante, al otro descanso y solo inyeccion de ginecrin, al otro implante, etc... Asi se podria evitar la resistencia a la vez que hacer efectiva la "lucha" contra las adrenales? O realmente con el lupron ya deberia valer tal y como me dijo mi vete? Teneis experiencia d ehurones castrados de adultos y tratados preventivamente con lupron?

Lena Offline
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#44 Publicado : jueves, 27 de enero de 2011 14:50:16(UTC)
Lena

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 Como preventivo después de castrado, solo preferiría Lupron dos veces al año ya que con el implante sería demasiado ya que este tiene una liberación continua de agonista durante un o 2 años enguanto que con lupron solo inyectas lo mínimo. Y con el implante también no sabes cuando este deja de hacer efecto, así que no sabrías cuando pasar al Lupron, tendrías de hacer una estimativa, que podría o no estar correcta.


Yo tengo una duda y he preguntado a Kary su opinión Y estoy esperando su respuesta. El funcionamiento del celo, es este::HIPOTÁLAMO -»libera en pulsos cortos y pequeños GnRH para la -» HIPOFISIS -» que libera LH y FSH que a su vez, estimulan las -» GONADAS (testis o ovarios)-» que liberan hormonas s.ex.u.a.les. Todavia se sabe ahora que las glandulas adrenales también responden a este estímulo y fabrican hormonas sexuales en pequeñas dosis,


La duda es si el facto de tu huri entrar en celos tan continuos, o sea, ha una estimulación grande y frecuente de la hipofisis para que sus glandulas s.e.x.u.ales liberen esas tales hormonas, el facto de castrarlo, (y una vez que su cérebro desconoce que está castrado) no implicará que haga una estimulación mayor y contínuo, ahora de las glandulas adrenales? Estimulación esa que puede provocar la hiperplasia?


Es que mismo ahora, una inyección de lupron a tu pelke, solo da para un mes...pasado este, el hipotalamo "despierta" y recomienza el ciclo...y sin testiculos, compite a las adrenales dar respuesta. Será que una inyección de lupron, después de castrado, será suficiente para ese hurón? No sería mejor en tu caso, retardar la castración por más algunos años?


Por estas mis dudas, es que yo en tu caso, preferiria ahora el implante. Todavía no soy vete...son solo ideas que no sé ni si tienen consistencia...

Misifu Offline
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#45 Publicado : jueves, 27 de enero de 2011 17:06:20(UTC)
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A mi novio le acaban de ofrecer un trabajo muy interesante en otra ciudad a 600km (me acabo de enterar como quien dice).


Es posible que tengamos que ir a vivir a casa de los suegros hasta que encontremos piso. Si el huron esta en celo no podemos ir y si no lo esta solo poco tiempo. No falta que te angustie algo para que vengan mas cosas de golpe y porron. Por lo menos hara mas fresco y el bichin lo pasara mejor.


Lo de que haya entrado en celo tan seguido creo que en este caso tiene mas que ver con el calor, ya que al haber picos de temperatura ha sido justo cuando ha entrado (ademas ambas veces han sido muy pronunciados, pasar de camiseta de manga corta y chaquetilla a camsieta manga larga, polar y chaqueton).


Por otro lado, y por lo poco que entiendo yo de hormonas y he leido sobre el tema, tu razonamiento lo veo muy valido. Mi unica duda es si el hipotalamo tiene una reaccion rapida al ambiente (cuando hay ciertas condiciones empieza a sacar las GnRH y se desencadena todo el proceso, y por lo tanto si a nivel de temperatura hubiese mejores condiciones entraria menos en celo), o si la hipofisis es muy sensible a bajos niveles de las hormonas.


Por otro lado, por lo que he entendido las agonistas de GnRH bloquean los receptores de  la hipofisis. Como entiendo que no es binario, sino que segun el nivel de agonistas se bloquee mas o menos (un poco como un colador al que le pongas bolitas, cuantas mas haya menos agua dejara pasar porque bloquean los agujeros), seria posible que en esta inyeccion hubiese las hormonas justas para bajarle el celo pero que a la minima degradacion (que por otro lado ya me dijo el veterinario que seria eso, cosa de un mes, y han sido 5 semanas) haya vuelto el celo? Porque la verdad es que aunque le estan saliendo los signos de la otra vez, esta siendo bastante mas gradual (apenas marca, aunque ya ha dejado de comer bien y no descansa tanto).


Que complicado que es todo, porque ademas ahora donde voy a ir no se si tendran hormonas de ningun tipo, ni implantes, ni nada.


Por cierto, en el caso de subministrar 2 pinchazos de lupron, cuando seria, uno a principio de ciclo (diciembre) y otro a mitad (marzo)? 


Y ya lo ultimo que pregunto, que mira que soy pesada xD


Un implante para perro no es demasiado bestia para un huron? Entiendo que es posible que un perro y un huron compartan cantidades necesarias de agonistas para parar el celo... pero realmente es asi o es que simplemente es lo que hay?


Y sobre pincharlo de ginecrin cada vez que le venga el celo? El implante me da muy mal rollo por ciertas cosas que he leido.

Lena Offline
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#46 Publicado : viernes, 28 de enero de 2011 3:19:50(UTC)
Lena

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 Mi unica duda es si el hipotalamo tiene una reaccion rapida al ambiente (cuando hay ciertas condiciones empieza a sacar las GnRH y se desencadena todo el proceso, y por lo tanto si a nivel de temperatura hubiese mejores condiciones entraria menos en celo), o si la hipofisis es muy sensible a bajos niveles de las hormonas.


Por lo que tengo sabido, sí, las condiciones ambientales estimulan el hipotálamo, tanto así que ha casos que se va el celo, solo con colocar el hurón en un ambiente bien frío y oscuro, simulando en invierno. Así que también podremos suponer que si las condiciones ambientales fueren más frías, que entraría menos en celo.


Por otro lado, por lo que he entendido las agonistas de GnRH bloquean los receptores de  la hipofisis. Como entiendo que no es binario, sino que segun el nivel de agonistas se bloquee mas o menos (un poco como un colador al que le pongas bolitas, cuantas mas haya menos agua dejara pasar porque bloquean los agujeros), seria posible que en esta inyeccion hubiese las hormonas justas para bajarle el celo pero que a la minima degradacion (que por otro lado ya me dijo el veterinario que seria eso, cosa de un mes, y han sido 5 semanas) haya vuelto el celo? Porque la verdad es que aunque le estan saliendo los signos de la otra vez, esta siendo bastante mas gradual (apenas marca, aunque ya ha dejado de comer bien y no descansa tanto).


Por lo que tengo idea, en caso de celo, de poco adelanta inyectar más cuantidad de lupron que el resultado es el mismo, todavía aquí gustaría de oír otras opiniones…pues la práctica es la madre de la ciencia…


Por cierto, en el caso de subministrar 2 pinchazos de lupron, cuando seria, uno a principio de ciclo (diciembre) y otro a mitad (marzo)? 


Depende para donde vas a vivir, por general, suele ser Diciembre/Enero y Junio/Julio


Y ya lo ultimo que pregunto, que mira que soy pesada xD Para nada es pesada, que enguanto voy contestando, también voy aprendiendo y estudiando.


Un implante para perro no es demasiado bestia para un huron? Entiendo que es posible que un perro y un huron compartan cantidades necesarias de agonistas para parar el celo... pero realmente es asi o es que simplemente es lo que hay?


Es lo que hay por acá. Sé que en un estudio con el implante de 3mg de Deslorelin para tratar adrenales, concluirán que era contraproducente y que la probabilidad de hiperplasias cancerigenas, parecía aumentar, lo que no sucedía con el implante de 4,5 mg. Parece, según, si no estoy en error, informó Arqtico, que Virbac hasta está estudiando uno para huris con 9 mg.


Y sobre pincharlo de ginecrin cada vez que le venga el celo? El implante me da muy mal rollo por ciertas cosas que he leido.


Es otra buena hipótesis a considerar y una vez que vas cambiarte para una zona con mejores condiciones ambientales, no pierdes por intentarlo.


 

Misifu Offline
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#47 Publicado : viernes, 28 de enero de 2011 13:45:37(UTC)
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Bueno, al final ya vere lo que hago, porque si se junta un celo con una mudanza (habra varias en un par de años) con lo poco que come en ambos casos y lo que se estresa me da miedo perderlo. Lo que mas me llama de momento es el ginecrin con cada celo, pero no se si sera posible.


Ahora ya no hablando sobre Turing sino sobre cosas que he pensado:


Los hurones son los unicos animales cuyas adrenales se hiperplasian por LH y FSH (recomiendo para la gente que no lo conozca los articulos de la wikipedia, sin facilillos de entender con poca base) en lugar de las gonadas? Por lo que se las adrenales las tenemos por lo menos una mayoria de animales, pero por ejemplo a perros y gatos se los castra y nunca he sido consciente de que hubiese problemas de estos.


No habria alguna forma de evitar que las adrenales reaccionasen ante las hormonas? (imagino que solo seria posible a nivel geneitco, asi que mayormente no)


Y no se les podria dar progestagenos? En principio harian que las gonadas no soltasen hormonas sexuales... Y si no las sueltan porque no aceptan el LH y el FSH entenderia que estamos con las mismas, pero si es porque simplemente estan bloqueadas evitariamos el estres, marcacion y demas sin poner en peligro su salud.

Lena Offline
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#48 Publicado : viernes, 28 de enero de 2011 15:06:06(UTC)
Lena

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 Kary me pregunta que come, cuanto pesa y mede el huri. Si te vas a cambiar para una zona menos caliente, yo esperaría a ver si ahí los celos no son tan contínuos, Kary es de opinión que son esos subidones de temperatura que lo acen entrar en celo.


Sobre tus preguntas, sobre otros animales, no lo sé, en hurones, se sabe que mismo en enteros, las gónadas también fabrican algo de hormonas sexuales y que en caso de ya no tenerlas, de haberen sido completamente removidas, los tejidos grasos aún pueden continúar dando respuesta.


La hiperplasia adrenal, no es solo por la castración/esterilización, ha otros factores a influir, como el aumento del fotoperíodo, hablan también en la alimentacion, en el estrés y en la genética. Los pobres huris Marshall, como sabes, tienen una gran probabilidad de sufrirla. Ha quien también hable en la duración de su vida, ya que los turones tienen un promedio de 3 a 5 años de vida y aun ha poco tiempo atras era igual para los hurones. Y solo se habla de esta enfermedad recientemente, de ha unos 20 y tal años para acá.


Sobre la genética, los estudios en hurones, aún van en el inicio, pero se ha descubierto una deficiencia/falla de un gene protector de cáncer. Y leí que están procurando una vacina.


Sobre si ha o no forma de evitar ese estímulo, me parece que solo retirando el hipotalamo...Wink


Sé que ya fueran usados los progestagenos, salvo error, en Inglaterra, pero lo dejaran de usar, ya no me acuerdo el porqué. Debo tener ese artigo en mi pc, si quieres leerlo, puedo procurarlo.

Misifu Offline
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#49 Publicado : viernes, 28 de enero de 2011 16:14:13(UTC)
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Turing come Orijen + Ferretastic. Cada dia le damos un poco de comida no pienso extra (ya sea huevo, leche sin lactosa, nata liquida, pollo o ternera a la plancha, y ahora vamos probar de darle sardinas bajas en sal) mientras nosotros comemos, de cantidad mas o menos el equivalente a una loncha y media de pavo al dia. De peso andaba en 1450gr al empezar el invierno, bajo a 1200 con el celo, y ahora andara en 1400. De tamaño no se deja medir, no para quieto y me muerde la cinta, pero aproximadamente unos 70cm de la punta del hocico a la punta de la cola. Segun la vete esta bien de peso.


Ostras, esta vacuna contra el cancer seria una de las mejores cosas para los que queremso a estos animale,s porque realmente, despues de pasearme un poco por los foros, es uno de los puntos mas flojos de estos animalitos.


Sobre el articulo de la progesterona no te preocupes, ya buscare por internet. Si por casualidad lo encuentras puedes pasarmelo, pero vamos, no pierdas el tiempo buscandolo expresamente.


Eres veterinaria/estudiante de veterinaria? Sabes un monton de cosas.


 

Arqtico Offline
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#50 Publicado : viernes, 28 de enero de 2011 22:27:43(UTC)
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Hablando de memoria, perdonar que no revise mis notas, en su día lo
que me indico gente del propio laboratorio de Virbac, es que se estaba
estudiando la posibilidad de sacar un implante con el doble de duracción
del actual, es decir 1 año oficialmente (y no oficialmente, y por lo
tanto, desde mi punto de vista, que no debe de ser tenido en cuenta, 2
años)


Por otro lado, tambien comente que había veterianrios, unos
pocos entonces, ahora muchos, que solo usaban la mitad del implante, en
una manipulacion del mismo, cortandolo, en un principio desaconsejada
por el laboratorio, aunque finalmente dieron marcha atras y la acetaban.
Recientemente he podido comprobar como algunos veterinarios estan
empezando a usar 1/3 del implante. Con esto consigen abaratarlo para el
cliente, relativamente, y ellos de un implante que tiene un PVP
recomendado de 100 €, aunque pocos cobran ya este precio, siendo
normalmente superior, consiguen sacar un beneficio mayor cobrando 10 o
20€ por encima de la parte propocional de la fraccion usada, sacando en
total 20 o 40 € mas de beneficio por implante.


Sobre lo ya
comentado anteriormente en distintos post, en los ultimos meses, he
podido comporobar por distintas vias, como varios hurones tenian
problemas de "apetito" graves, acompañados de unos cuadros peculiares,
que tras remover el implante puesto anteriormente cesaron, dejando a las
claras la directa relacion entre el implante y esos problemas.


Con
esto, y todo lo anterior dicho en distinto post, yo no usaría nunca el
implante en ninguno de mis hurones, ni para el celo, ni para prevencion,
ni para tratamiento de la enfermedad adrenal... y coherentemente, si no
lo usaría en los mios, tampoco voy a recomendar su uso.


Sobre el
uso de lurpolide para la prevencion de la enfermedad adrenal, usando dos
dosis, estas deberan de aplicarse justo antes de los momentos algidos
del teorico celo que tendria ese huron segun las condiciones de
fotoperiodo y temperatura de su entorno, de donde vive. Asi no seria lo
mismo un huron del bilbao, que uno de sevilla, ni lo mismo uno que vive
en un balcón que otro q vive dentro de una vivienda calefactada.
Igualmente de usar una unica dosis para prevencion, esta deberia de ser
administrada justo antes de ese momento algido de celo. A mi entender es
erronea la primera corriende de pensamiento al respecto, tras
meditarlo, pues el pinchar el luprolide justo al comienzo del celo,
estara limitando la subida hormonal, cierto, pero en un momento donde
esta aun no es alta. Esta sera mas alta al pasar el tiempo, al seguir
estimulandose la glandula pineal a base de luz y temperatura. Lo ideal
seria pinchar tal cual el supuesto de que el huron estuviese entero con
sus celos, esperando a que el celo evolucione un poco/bastante,
pincharlo y suponiendo que en 45 a 60 dias volvería a entrar en celo si
las condiciones son propicias.


Por otro lado, ¿todo huron castrado
necesita el preventivo de la enfermedad adrenal? No. Todo parece
apuntar que el factor mas importante para el desarrollo de la enfermedad
adrenal, es la genetica, seguido de lejos, mas que como causa como
desencadenante, de la castracion. Hurones marshall presentan una
altisima incidencia de esta enfermedad, pero los hurones europeos tienen
una incidencia muy inferior, y dentro de los europeos, podriamos
diferenciar los hurones que tienen una buena genetica de los que la
tienen mala... con lo que concluiría que en hurones marshall, yo si
aplicaria el preventivo, y en europeos se me plantearia una duda, a la
que dependiendo del origen y quizas algun otro factor de su vida, daria
respuesta.


Cierto es que leyendo, parece que la enfermedad adrenal
es uno de los problemas mas graves a los que nos podemos enfrentar con
nuestros hurones,... pero hay que reconocer que esto dista mucho de la
realidad. La enfermedad adrenal, a poco que se cuiden derterminados
aspectos, en caso de darse, tardara años, y cuando aparece, si lo hace,
el tratamiento pautado en protocolos con amplia experiencia, garantizan
una evolucion lenta de la enfermedad (el problema pasa mas por todos los
piratas que mal usan el lupron o directamente engañan con ese nombre, o
el uso de los implantes, en mi opinion peligrosos para tal fin)
resultando que lo normal es que ningun huron muera de la enfermedad
adrenal, que mueran de viejos y/o de otros motivos, unicamente
representa la necesidad de un tratamiento cronico. Enfermedades
realmente importantes y graves son los linfomas (cada vez mas
habituales), cardiopatias (mas de lo mismo), insulinomas, o problemas
renales (vinculados normalmente a mala alimentacion)... todos estos
directamente ligados, su incidencia creciente, a la mala cria,... pero
sin olvidarnos por supuesto de la primera causa de mortandad en hurones,
la iatrogenia veterinaria (y/o de los mismos dueños).


 


Saludos, Arqtico

Lena Offline
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#51 Publicado : sábado, 29 de enero de 2011 7:32:23(UTC)
Lena

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 Misifu, la idea arriba que te dice, no está correcta. Hablé con Kary que me explicó que después que las adrenales estuvieron expuestas previamente a un nivel alto de testosterona, dado por el celo, ellas "aprenden" a no responder a ese estimulo porque era trabajo de los testículos y se "desensibilizaron". Así que después de castrado, como se desensibilizaron,  no irán a responder las adrenales al estímulo del hipotalamo. En cambio si fuera castrado temprano es suficiente que la testosterona suba un poquito que las adrenales responden, porque no ha existido un órgano que respondiera antes por ellas.


 Así que no ve mal lo de castrarlo después de entrar en celo. Todavía no le gusta generalizar, prefiere analizar caso a caso.


También si te esperas 8 o 12 meses, el macho se pone más grande por que esta mas tiempo expuesto a la testosterona, que le estimula a formar más músculo y tamaño


 


Sin embargo, para que haga esa “desensibilización”, es necesario que las gónadas queden expuestas a ese estimulo durante algún tiempo. Ese tiempo dependerá también del temperamento del huri. Si es calmito, si está bien alimentado, pues se puede dejar pasar algunos celos tranquilamente, pero si se lo vemos que pasa muy mal, dejarlo así en celo cerca de un mes y después o se le quita el celo con lupron y se castra en el próximo, o se lo puede operar luego.


Cuanto a colocarle el preventivo, si se respecta el fotoperiodo, se está bien alimentado y si no ha influencia de mala genética, si fue castrado solo después de la pubertad, también no ve necesidad de pinchar lupron como preventivo. Solo vigilarlo y tratarlo cuando haya signos de hiperplasia.


 


 

Misifu Offline
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#52 Publicado : martes, 01 de febrero de 2011 18:40:18(UTC)
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Primero de todo, disculpadme por haber tardado tanto en responder, pero queria hacerlo con calma y ultimamente no tengo tiempo para nada.


Los implantes, y mas despues de lo que has comentado, Arqtico, es algo que no me convence nada. Especialmente por la parte de perder la herramienta principal para combatir el cancer de adrenales. Turing es de padres desconocidos; me lo regalaron con una jaula que compre de 2a mano a un particular porque se lo habian encasquetado a la mujer y no lo queria mas, asi que por si acaso tuviese antepasados Marshall, voy a ponerle el lupron por si acaso cuando lo castre. 


Respecto al tema de la dessensibilacion de las adrenales:


Como Turing ya anda por el segundo celo, y de momento que este entero no hace mas que maltratarle (haciendo limpieza he repasado facturas y coincide el estar enfermo con el celo, supongo que por comer y descansar menos), imagino que un dia de estos ire al vete para informarme del proceso e ir pidiendo hora. 


Por otro lado es posible que adopte un huron. No se mucho de el, solo que esta castrado prematuramente y que es albino (eso implica que no es amrshall, no?), entonces lo que esta claro es que le va a caer el preventivo. Supongo que lo mejor, por lo que he ido leyendo, seria, mas que ponerselo en diciembre, ponerselo mas adelante, no?


Ahora una duda de alguien que no tiene ni *** idea: Por lo que se, se puede conseguir testosterona artificial. No seria bueno tratarles con testosterona a los hurones castrados precozmente? Entiendo que les estarias, de algun modo, forzando un celo, y por lo tanto dessensibilizando las adrenales.

Lena Offline
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#53 Publicado : martes, 01 de febrero de 2011 20:23:23(UTC)
Lena

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 Turing, una vez que es entero, no tiene antepasados Marshall, esta granja solo los viende castrados.


Sobre si el albinito es o no Marshall, no te puedo responder con seguridad ya que acá en Portugal no se venden huris en las tiendas, así que mejor alguién de ahí te conteste. En que zona vives? Si es ona caliente entran más deprisa en celo do que se es una zona fría.


Sobre lo de la testosterona, igual que tu no te sé contestar con seguridad, pero presumo que pueda ser necesario el circuito hipotalamo/hipofisis/glandulas...A ver si no lo explican quien sabe.

Misifu Offline
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#54 Publicado : lunes, 14 de febrero de 2011 23:15:21(UTC)
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A mi un chico me dijo que tenia un huron marshall, sin castrar, traido especialmente de eeuu para criar, por eso pensaba que habia descendientes de marshall entre nuestros pequeñines. La verdad es que es un alivio saber que eso no es asi :)


De momento lo del otro peque no podra ser porque es posible que me quede unas semanas sin alojamiento... y mi padre me ha dicho que si coo otro huron pique otra puerta :/


Espero que no le pase nada al chiquitin... 


Es una pena que castren a los bichies prematuramente, con lo facil que seria dejarlos crecer y ya castrarlos con su segundo celo...

Lena Offline
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#55 Publicado : martes, 15 de febrero de 2011 0:46:23(UTC)
Lena

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 Dudo que ese huri de ese chico fuera un Marshall ...podrá ser americano, pero marshall, no...

Misifu Offline
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#56 Publicado : martes, 01 de marzo de 2011 16:49:14(UTC)
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El otro dia fui al endocrino porque tengo hipotiroidismo y tocaba revision. Como es de confianza le comente un poco por encima todo el tema este de los hurones y los implantes, y una de las cosas que me comento fue que, en temas hormonales, el peso es muy importante, y que a primera vista le parecia un poco bestia ponerle a un huron un implante hormonal dedicado a perros, ya que la diferencia de peso puede llegar a ser muy alta.


Me dijo que aun asi le llevase toda la informacion que tuviese y que se lo miraba, que le habia parecido muy interesante el tema. Asi que nada, me voy a empezar a preparar un pequeño dosier recogiendo todo lo que encuentre sobre el tema, que en un par de meses tengo revision y asi se lo llevo. 


Cuando le vuelva a ver, y si me da permiso, ya os dire lo que me ha comentado.

dora Offline
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#57 Publicado : viernes, 20 de abril de 2012 1:00:40(UTC)
dora

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Hola buenas, soy nuevo en esto y no entiendo mucho, yo acabo de esterelizar a mi huroncita que adocte al ser encontrada en la calle y no se si es normal el estado en el que esta despues de operada, ella le encanta buscarme para jugar y entiendo que ahora no este con ganas de nada porque esta recien operada, pero no se si es normal que no salga de su sitio ni para beber agua. Deberia de comer y beber algo verdad? Por fabor si me podeis ayudar y aconsejarme, lo agradeseria muchisimo, lo estoy pasando bastante mal. Grasias y un fuerte saludo para todos los amantes de estos maravillosos amigos.


  

Arqtico Offline
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#58 Publicado : viernes, 20 de abril de 2012 9:31:52(UTC)
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Hola,


Pues depende un poco de cuanto tiempo haya pasado desde la operación, por la anestesia (y también del tipo de anestesia usado)


En un principio la castración de una hurona tiene un postoperatorio algo mas complejo que el de un macho, pues la operación en si es mas invasiva, la raja mas grande y en el abdomen.


Una vez castrada necesitan de unas horas para eliminar todos los restos de la anestesia, si es pinchada y sin antidoto más horas que si es inhalada. Mientras no eliminan la anestesia pues es normal que tengan el estomago revuelto y  no quieran comer mucho o nada. En cuanto se despierten de la anestesia lo que si deben de hacer es beber, pero sin forzar, pues les ayudara a eliminar la anestesia antes. Pasadas ya unas cuantas horas, como 6, 7 u 8 como mucho, ya es normal que empiezen a comer, pero como estaran doloridas, y por como tienen el estomago, lo ideal es tener a su disposicion papillas templadas, renovando el cuenco cada 4 horas aprox.


Si se les da metacam tras la operacion, este les quita el dolor, y en cierta manera comeran mejor pues no notaran nada de la operacion, pero eso tambien es malo, pues al no notar nada querran hacer vida normal escalando y saltando, con el consiguiente peligro para la herida de la operacion aun sin curar, con lo cual es mejor, de usarlo, solo usarlo el primer dia si la eliminacion de la anestesia va a contrarrestar esa actividad no conveniente.


Si no comiera despues de pasadas mas horas de las necesarias para eliminar la anestesia, pues es indicativo de que algo no va bien, consulta con tu veterinario. Y paralelamente pasala a alimentación asistida con papillas.


La alimentacion asistida seria:
Dale de comer entre 40 y 80 ml de papilla por kg de peso y dia (es recomendable que la papillas sean fluidas, por la hidratacion, asi que mejor 80 ml), repartido en tomas entre 2 y 6 horas (preferiblemente cada 4 horas, de noche cada 6 horas). La papilla que este templada, que sea de pienso y/o carne (y si quieres un poco de nutricalorias). Entre tomas dejale papilla a su disposicion. Son cantidades que debe de comer, es decir, hay que descontar lo que cae fuera. Tambien puedes dejarle entre tomas carne a la plancha. Evita el pollo y el cerdo.
Para hacer papilla con pienso debes de poner un puñado de pienso en remojo con agua caliente (del grifo llega normalmente) durante una media hora, y lo pasas por la batidora añadiendo los otros ingredientes y agua hasta darle la textura deseada. Daselo siempre templado. Te aguanta en la nevera por unas 48h, no más. Antes de las tomas lo calientas al baño maria o en el microondas, controlando que no queme ni que quede frio
Dale de comer, si no come por si solo, con el dedo, cucharilla (una cuchara sopera colmada son aprox. 10 ml) o jeringa (con cuidado de que no salga directo a la garganta el chorro, mejor lateralmente)


Vigila su hidratacion (cogiendole un pellizco del cogote se aprecia su grado de hidratacion) ten a mano biberones de suero glucosado de braun (o similares) para hidratacion oral y si no consigues que beba o no bebe la suficiente entonces recurre a la hidratacion subcutanea y si asi aun no le recuperas la hidratacion a un vete de urgencias


Si la fiebre notas que sube o la deshidratacion es severa acude a urgencias.


¿Sabes hidratar subcutaneamente? Si no, que te lo expliquen el veterinario y dispon del material necerario para estos dias: suero glucosalino (o Normosol -R, Lactated Ringers, 0.9% NaCl, 5% Dextrose), agujas, jeringuillas,... o en su defecto este metodo de kary que quizas sea un poco complejo:
http://www.todohurones.com/S-HidratacionSubcutanea.htm
O tambien como cuentan aqui:
http://www.ferretuniverse.com/health/sub_q.asp


Incluso si su estado es critico que consideren la hidratacion intravenosa, que le pongan una via, y bien que quede ingresada o bien te la llevas a casa pero totalmente controlada para que no se arranque la via (mejor siempre en casa que no en clinica que es un factor de estres importante, el ingreso siempre es el ultimo cartucho)
Tampoco pasarse con la hidratacion, no hacerla muy rapida, pues si nos pasamos, simplificando, estamos diluyendo en exceso la sangre ocasionando problemas graves incluso la muerte. Por deshidratacion orientativamente toma como maximo 15-20 ml/kg/hora (salvo que el vete te diga lo contrario)
En el caso de tener que hidratar subcutaneamente pincha subcutaneamente en el lomo del huron, cogiendo el pellizco a 3/4 a 1/2 para evitar infiltraciones en los pulmones

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