Aprobechando un texto que hice para otro post, creo que seria interesante abrir un debate sobre la esterilizacion quimica y quirurjica, sus pros y sus contras, con una vision amplia, y no la habitual que se ciñe solo al problema de la enfermedad adrenal. Sin mas preambulos pego el texto citado:

Saludos, Arqtico

mi experiencia tengo 3 macho castrado el primero lo castre con casi 3 años y los otros dos cuando tubieron el año , los 3 estan con colas peladas y ya les esta afectando al culete , no tiene problemas de adrenales comprobado hace unas semana a los 3 despues de castrarlos lo que mas he notado es su perdida de peso y sobre todo al mas mayor y ahora pienso que si hubiera sido mejor no hacer .

pero en cambio tengo dos hembras enteras una me ha dado muchos problemas con sus celos el ultimo no hubo forma de quitarse lo sino con unas cuantas montas , pero no quedo preñada (estaba en muy malas condiciones ) la naturaleza es sabia y la otra hembra solo ha tenido celo una vez y tiene dos años (y que siga asi ) , conclusion NO SE QUE SERA MEJOR

hola chi@s! llevo mucho tiempo sin escribir por aquí y ahora viendo este post, os escribo mi historieta con Pati por si os aporta algo a vuestros "estudios" de pros contras o lo que sea...

Pati entró en celo el día de su cumple (5 de mayo) y a día de hoy todavía sigo con ella de visitas al vete cada +-15 días... la pincharon hormonas, y muy bien, al cabo de la semana y media le bajó la vulva (tenía decidio esterilizarla, pero con eso de que es tan chiquitita y de esperar un poco más, me dije, vale pues al próximo celo y ya está...)

bueno, pues cuando le bajó la vulva, resulta que empieza a engordar, a hincharse y estar más cariñosa... pues toma embarazo psicológico... hasta ahí casi normal, y digo casi, porque era de los pocos casos (o incluso el primero) de embarazo psicológico con ese tipo de hormonas (es como lupron)...
total, que ya nos metemos en julio, y de repente la vulvita de nuevo como un garbanzo, o sea, celo otra vez.... probamos con las otras hormonas (las hcg o como se llamen) y después de tardarle más en hacerle efecto.... otro embarazo psicológico!!!

vamos que la pobre va a acabar loca perdía como siga así.... mi niña, pobre...

el caso, es que como comprenderéis ahora mismo no tengo ninguna duda en operarla...

Arqtico, sobre lo que dices:

"- despues
tambien esta que con el luprolide, si bien no les ocasiona embrazo
psicologico, si produce comportamiento de anidamiento (no tengo la
certeza de que esten vinculados ambas cosas, pero en mi caso ha sido
asi, y creo que las confusiones al respecto se deben posiblemente a que
se llamo psicologico a este comportamiento, pues con el psicologico se
da tambien)..."

no sé exactamente como es el comportamiento de anidamiento ya que no he vivido esa situación, pero vamos, a ella se le pone la tripita como si estuviera embarazada, se le cae el pelito como una muda (luego le sale), y pasado un tiempo (supongo el de gestación) me adopta a mí o al chipi como sus cachorritos, a mí la otra vez me cogía del dedo y me intentaba meter en su caja...  pobre...

ahora les tengo separados porque a chipi no le deja tranquilo, así no potencio más su estado y aunque están juntos mientras estoy yo en casa, les tengo controlados..

en fin, una odisea que estoy viviendo con la enana y su afán por ser mamá jajaja, aquí como veis tengo bastante fácil la decisión, ya que tanta hormona y tanto estrés psicológico no es naaaada bueno...

saluditos!

Hola Arqtico!

pues la primera vez, como dije antes, le pincharon lo que es como el lupron, o sea que supongo que serán los GnRH, ya que como bien dices la vete también me dijo que las otras hormonas tenías más efectos secundarios (las hCG), la segunda vez le pusieron las hCG por lo que pasó con las GnRH...pero vamos, que mi nena es toda una madraza jajajaja

y si con el comportamiento de anidamiento se le hinchan las tetitas y se le ponen rojitas, pues sí podría haber sido comportamiento de anidamiento y no embarazo psicológico la primera vez, pero vamos que sus días largos así no se los quitó nadie.... no veas como me cogía a mí del dedo y me intentaba meter en su caja jajajaja pobreta...

por seguimiento mi nenes en general no será, nos pasamos la vida en el vet, si no es con el chipi (que como sabéis es mi enfermizo preferido jeje) es con la pati, y he de decir que estoy súper contenta con las vetes XD.... y por el dinero, no hay problema, es la salud de mis "hijos" (como yo les llamo jajjaja)

por lo del tema de no utilizar más de dos veces esas hormonas, como ya no pienso pincharla ni una sola vez más pues todo está bien, así que lo próximo será quirófano... me da una cosilla tremenda el tener que abrirla, pero es lo que tenía en mente y más ahora después de lo visto no lo quiero retrasar, esta semana tenemos visitilla al vet, así que ya me dirán el cuándo hacerlo....

con esto exponía que en mi caso ha sido bastante fácil la decisión de elegir la esterilización quirúrjica, habrá gente que no piense lo mismo, pero es que... bufff lo de las hormonas... no sé, no me inspira desmasiada confianza por los efectos secundarios a la larga, y bueno, no creo que sea de agrado tampoco para la hurona los efectos secundarios inmediatos que tiene,pero claro, he decir que hablo desde el punto de vista de "ignorante" ya que no es mi campo...
ah! y siempre digo esto porque mi intención nunca ha sido el de criar con ella...

está bien este post, porque así la gente indecisa, con las opiniones de unos y de otros, junto a la opinión SIEMPRE de su vet, le puede ayudar a tomar la decisión más correcta en cada caso.

Saluditos!

[quote user="LENA"]Hablando en tu caso particular, será que una dosis más elevada, no resultaría mejor?[/quote]

Par cortar el primer celo a Eureka, de unos 750 gramos, se le pincho
0,08 ml de procrin mensual recien reconstituido, es decir  300 mcg de
luprolide, que para su peso ya era una dosis alta, llevaba 4 semanas en
celo. Le corto el celo, en 17 le bajo la vulva, tuvo comportameinto de
anidamiento, y 51 dias despues de la administracion entro de nuevo en
celo. Tras unos 25 dias en celo, se le pincho nuevamente procrin
mensual que llavaba congelado unas 2 o 3 semanas, una dosis que
escasamente llegaba a 0,1 ml (realmente no llegaba a esta cantidad tras
descongelar), es decir 375 mcg de luprolide como mucho... De nuevo
comportamiento de anidamiento (mes y pico despues de la administracion)
y celo 52 dias tras la inyeccion. En ambos casos se pincho una dosis
por encima ligeramente de lo recomendable, y corto el celo el tiempo
esperado, entre 1,5 y 2 meses. Decir que el procrin mensual (o el
ginecrin) cortan el celo por mas de 2 meses es una simplificacion que
puede inducir a error, realmente lo cortan el 1,5 a 2 meses
anteriormente dicho, y si se prolonga mas el periodo sin celo ya es por
condiciones naturales (fotoperiodo, temperatura,... y el propio huron,
que los hay mas proclibes a entrar en celo que otros)

Yo como lo entiendo, asi lo espresaba en el post que hablabamos del
implante, una vez que llegas al limite de receptores GnRH que puedes
"ocupar" con el agonista, no tiene sentido subir mas la dosis, pues no
aporta nada, no porlonga el efecto del medicamento. Entiendo que la
dosis maxima de los 300 mcg de agonista GnRH (luprolide o triptorelina
recien reconstituido, o deslorelina) ya es la dosis que es capaz de
saturar todos los receptores GnRH del huron (no hay estudios al
respecto que yo sepa, pero parece que no va muy desencaminado). Es
decir, aumentar la dosis no va a cortar el celo mas tiempo...

[quote user="LENA"]O usar la formula de 3 meses?[/quote]

Anahy no quiere pinchar la formulacion trimestral para cortar el celo (nunca la uso con este fin)

Creo que este post es muy interesante... a ver si poco a poco todos van vertiendo su opinion.

Saludos, Arqtico

 [quote user="LENA"]Ahora otra cosa a pensar, sería porque algunas entran en nuevo celo tan deprisa…en la naturaleza solo tienen un celo al año y se sabia que los domesticados ya tenían dos celos. Que será que provoca ese aumento casi permanente de las hormonas? Alguna deficiencia en las glándulas productoras de las hormonas sexuales? Habrá algún problema oculto en algún órgano que induzca a la fabricación casi continua de las hormonas? Aquí, también Kary nos podría ayudar…ya que este tipo de hembritas también podrá ser más propenso a la anemia aplastica y habría que no olvidarlo…[/quote]

nena algo que veo de la enfermedad adrenal es que tiene fuerza la esterilizacion temprana,pero mucha mas lo veo hereditario,ahora suma las dos y es una bomba.

el estudio que hizo el holandes errante fue con hurones de criadero holandes.tambien con ello a modo de excusa por decir que da igual que se operen de babys para que la sufran.en holanda hay megacriaderos de hurones,y ahi la linea de sangre esta mas que explotada.me gustaria que hiciera el mismo estudio con huris de UK,y ya veria como le fallan las cuentas.

en UK hay una baja incidencia de adrenales,en foros de exoticos siempre tienen movidas los vetes de UK con los de USA,por temas como las adrenales.en UK tienen tambien sus movidas de adrenales pero mira tu que coincidencia que es sobre todo con huris de criaderos de fuera.sera por algo????????.

es como el cancer en USA.si hay mucho linfoma e insulinoma o le echan la culpa a un virus por el linfoma o bien a la mala alimentacion por el insulinoma.en humana como una vez te dije,hay una enfermedad hereditaria que se llama NEM(neoplasia endrocrina multiple)en esta enfermedad las glandulas endrocrinas se vuelven de lo mas hiperactivo y debido a ello forman tumores.de las afectadas estarian en pancreas(insulinoma),las glandulas adrenales(cancer adrenal).

como siempre digo  y como cada uno se hace sus estudios yo me hago los mios y tengo por ello claro que la esterilizacion temprana hace su daño,que sera mucho mayor si los huris han heredado esto,ahi la enfermedad aparecera antes.lo que tiene que importar de verdad es la cria de huris,y esto la gente se lo pasa por el culo.

nena acuerdate hace años en los foros.acuerdate de la comunidad de hurones cuando todos los huris de criadero operados eran los suecos,y aun asi la incidencia de adrenales era baja.tambien acuerdate de lo poco que se criaba con ella hasta que fue el boom total de huris y empezaron a traer huris silves,pandas enteros de otros criaderos de fuera de españa para asi criar con ellos y tener nuevas capas de colores y otros fenotipos.

ahora como se dice nadie se pùede quejar,siembra vientos y recoge tempestades.y esto con el paso de los años va en aumento.hasta que la ***,nos llegue a la cabeza y asi pongamos nuestro granito como hacemos los humanos por lo general a cargarnos las especies.

besotes

Buenos días,

A mi macho, Turing, hace un par o tres de semanas que le ha bajado el celo, y ayer fuí al veterinario a preguntar a ver que opciones me ofrecían ellos, y cuanto costaba cada una.

Y mayormente me quedé con la mismas dudas que se plantean en este post, pero tengo una duda sobre el implante, que de momento parece que es lo mas adecuado: Cuando se lo pongan, me han dicho que le van a tener que anestesiar un poco con anestesia inhalatoria, ya que se ve que es como el chip, que es un implante gordito y sino les hace daño. Mi duda es si esto, cuando sea mas mayor, puede ser peligroso o no. Entiendo que para un huri joven no debería implicar ningún peligro, pero uno viejo, si es malo anestesiarlo para castrarlo, también será malo anestesiarlo, aunque sea menos, para meterle el implante, no?

Por otro lado, me dijeron que ya tenía edad para que le castrasen (ahora tiene 7 meses). Después de quedarme un poco a cuadros, me contaron que una vez tiene su primer celo ya se ha desarrollado del todo, y que por lo tanto no es necesario alargárselo mas. Esto desde mi punto de vista tiene cierta lógica, pero me gustaría saber vuestra opinión.

Por otro lado me dijeron que entre castrarlo químicamente o físicamente aunque aún no tuviese un año, iba a ser igual de malo para el bicho, ya que le estás cortando el tema hormonal de cualquiera de los dos modos. 

Lo que me ha parecido entender es que tanto la inyección como el implante lo que hacen es parar las hormonas que salen del cerebro y activan el "proceso" del celo, al llegar a los testículos. Al eliminar los testículos simplemente evitas que se muestre el celo, pero los cambios hormonales del cerebro suceden igualmente y al no haber testículos las adrenales son las que están sobreexcitadas. Si es así, y dado que es un macho y no puede tener infecciones de útero, parece que los mas adecuado sería el implante, no? O la poca anestesia para meterlo puede ser peligrosa a la larga?

Lo que no puedo hacer es dejarlo tener celos, ya que se pone muy nervioso, ya le ha hecho daño a mi novio mordiéndole los pies mas de un par de veces y no lo suelta, por mucho que grites, bufes, lo cojas del pellejo o le des golpecitos en la nariz, no suelta. Por otro lado él no descansa, se puede estar unas 20h despierto del tirón, y no se cansa ni aún sacándolo toda la tarde a corretear por la calle, lo que antes hacía que al llegar a casa se quedaba dormidito enseguida. Ahora al llegar se puede pasar toda la noche forcejeando con la jaula para intentar salir, y me da miedo que se haga daño.

Perdonad por el tostonazo, pero es que estoy un poco preocupada y bastante indecisa.

 Misifu,

Yo soy de la misma opinión que Alfonso. También, para parar el celo con Luprón, bastan 200 microgramas, y su efecto,  en principio, dura unos 3 meses. Con el implante, se bien que el efecto es más durable, también la dosis es muchísimo más elevada.

Y por otro lado lo que se aconseja, es cruzar a los machos solo con unos 11 a 12 meses de edad, que es la cual está garantido su completo desarrollo, quiere sexual, quiere óseo, quiere de su sistema inmune. Así que yo no lo operaría antes de esta edad.

Hay alguna diferencia entre los dos tipos de castración, con la castración física, una vez que ya no existen las gónadas (glándulas sexuales) el comportamiento es el siguiente:

HIPOTÁLAMO -»libera GnRH en pulsos cortos y pequeños para la -» HIPOFISIS -» que libera LH y FSH  que a su vez, estimulan las-» ADRENALES -» que liberan hormonas sexuales (y que aún liberan más si ya no existen las gónadas) lo que a la larga puede provocar la hiperplasia adrenal. Y como no existen las gónadas, y como en las épocas reproductivas su cerebro no sabe que está castrado, el hurón continúa liberando LH y FSH.

(Todavía, cuando existen las gónadas, ha un momento (cuando acaba la estación reproductiva o cuando la hembra ovula) en que estas (gónadas) saben que tienen que dejar de producir hormonas. Es cuando ha una fabricación mayor de LH que a su vez, provoca una caída en el fabrico de las hormonas sexuales por las gónadas hasta el próximo ciclo reproductivo).

Con la castración química, usando un análogo sintético de GnRH, como el Luprón:

LUPRÓN - HIPOTÁLAMO -»libera en pulsos largos y continuos mucha GnRH para la -» HIPOFISIS -» que inundada, desensibiliza y ya NO libera LH y FSH -» Y así NO estimula ni a las ADRENALES ni a las GÓNADAS e estas ya no segregan más hormonas sexuales.

Lo que quiere decir, con la castración física, las glándulas adrenales serán siempre estimuladas a fabricar las hormonas sexuales, a menos que acrescentes conjuntamente, el uso de Luprón (o similar) en cada época reproductiva.

Fontes: http://www.ferretsanonym...medical/oma/adrenal.html

http://miamiferret.org/lupron.htm

Además de respectar su foto-período, a que temperatura tienes su habitación? No la subas más que unos 15 a 16º C para que no entre en nuevo celo tan pronto.

 Yo creo que hay que mirar cada caso por separado, yo por ejemplo a Sugus ahora me arrepiento de haberle castrado, por que al igual que yovi, desde que le castré ha perdido peso, y conozco mas casos...

En el caso de la nena, estaba caso obligada, con los pinchazos de lupron, no aguantaba nada sin celo, y entraba en un comportammiento de anidamiento, que nos tenia a todos atosigados... llegó a tener leche en las tetillas.... asi que decidí castrarla.

Yo si se puede evitar, no castraría...

 En mi caso particular, mi Opalito era un hurón muy saludable, nunca ha enfermado, ni una gripe siquiera y dormía en una habitación sin calefacción y siempre con la ventana un poco abierta (persiana baja pero ventana abierta) quiere de verano o invierno. Fue castrado con 3 años y medio y a partir de ahí es qu comenzaran sus problemas... habrá sido solo una coincidencia?... La verdad es que por este motivo, soy a favor de retardar lo más posible la castración...